采訪組：程寶懷同志，您好！習(xí)近平同志上世紀(jì)80年代初期來(lái)正定工作時(shí)，正是社會(huì)逐漸變革、人們思想觀念慢慢扭轉(zhuǎn)的歷史時(shí)期。在那樣的時(shí)代背景下，他初來(lái)乍到，對(duì)正定縣情是怎么認(rèn)識(shí)的？
程寶懷：上世紀(jì)80年代初，全國(guó)正在深入貫徹十一屆三中全會(huì)精神，推進(jìn)解放思想、改革開放、撥亂反正、落實(shí)政策、平反冤假錯(cuò)案等工作，這是全國(guó)全黨實(shí)現(xiàn)工作重心轉(zhuǎn)移的大變革時(shí)期。近平同志來(lái)正定的時(shí)候，正定曾發(fā)生了一件比較嚴(yán)重的事情。“文革”當(dāng)中，正定縣把1200戶城鎮(zhèn)居民下放農(nóng)村，他們?cè)谵r(nóng)村吃住沒有著落，子女上不了學(xué)。十一屆三中全會(huì)后，這批人天天上訪，有時(shí)堵縣委、縣政府大門，要求回城安置。近平同志就是在這樣一個(gè)既混亂又醞釀著巨大變革的歷史轉(zhuǎn)折點(diǎn)，來(lái)到正定的。
近平同志思想解放、意識(shí)超前、博覽群書、善于學(xué)習(xí)，做事沉穩(wěn)、干練，膽大心細(xì)，政策水平高，工作能力強(qiáng)。到正定以后，他做了大量調(diào)查研究工作，走訪了不少群眾，召開了有公社干部、社員等參加的不同類型座談會(huì)，了解到很多實(shí)際情況，對(duì)當(dāng)時(shí)正定農(nóng)村的現(xiàn)狀、經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的問題有了深入了解，對(duì)確定正定的戰(zhàn)略定位和制定經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)劃形成了比較成熟的思路。
近平同志來(lái)后時(shí)間不長(zhǎng)，根據(jù)正定正好處在省會(huì)石家莊市和廣大農(nóng)村之間，提出正定應(yīng)該走“半城郊型”經(jīng)濟(jì)的發(fā)展路子。
當(dāng)時(shí)，我對(duì)這個(gè)名詞不太理解，就問他：“‘半城郊型’的內(nèi)涵是什么？”
近平同志解釋說，“半城郊型”經(jīng)濟(jì)是一種不完全的城市經(jīng)濟(jì)，是一個(gè)介于城市經(jīng)濟(jì)和一般農(nóng)村經(jīng)濟(jì)之間的中間型經(jīng)濟(jì)。正定老城正好位于距離石家莊市15公里的位置上，正定的北方是廣大的農(nóng)村，正定的南方就是石家莊市。我們處在城市和農(nóng)村中間過渡的位置上，就應(yīng)該走城市和農(nóng)村中間型的經(jīng)濟(jì)發(fā)展之路。
從此，正定就確立了“依托城市、服務(wù)城市、打入石市、擠進(jìn)京津、咬住晉蒙、沖向全國(guó)”的經(jīng)濟(jì)發(fā)展思路。為了讓這個(gè)發(fā)展思路表達(dá)得更加形象和具體，近平同志又提出了“投其所好、供其所需、取其所長(zhǎng)、補(bǔ)其所短、應(yīng)其所變”的二十字經(jīng)濟(jì)發(fā)展方針。他提出走“半城郊型”經(jīng)濟(jì)發(fā)展路子之后，正定縣大力開展多種經(jīng)營(yíng)，大搞農(nóng)工商，很快出現(xiàn)了黨風(fēng)正、碩果豐的大好局面。近平同志把正定經(jīng)濟(jì)帶入了發(fā)展的快車道。
近平同志離開正定30多年了，但正定一直在沿著這條路子走，也一直保持著良好的發(fā)展態(tài)勢(shì)。這說明當(dāng)時(shí)近平同志提出的發(fā)展路子是正確的，是符合實(shí)際的。這是近平同志對(duì)正定的一大貢獻(xiàn)。
采訪組：當(dāng)時(shí)的正定主要面臨什么樣的問題？習(xí)近平同志到正定上任伊始，做了哪些工作來(lái)解決問題？
程寶懷：近平同志首先解決的是正定縣征購(gòu)負(fù)擔(dān)過重的問題，這是關(guān)系到全縣人民溫飽的大問題。
高征購(gòu)當(dāng)時(shí)是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)重要指標(biāo)，也是“農(nóng)業(yè)學(xué)大寨”先進(jìn)縣的一個(gè)重要條件，沒人敢提出異議，但近平同志做事實(shí)在，不唯書，不唯上，只唯實(shí)，腳踏實(shí)地，實(shí)事求是，敢于大膽提出和解決問題。
近平同志到正定以后，開了不少座談會(huì)，對(duì)正定的情況進(jìn)行了解，再加上他經(jīng)常下鄉(xiāng)調(diào)研，所以在短時(shí)間內(nèi)就對(duì)正定的情況了解得比較詳細(xì)了。
一天晚上，近平同志到我辦公室來(lái)。他說：“程縣長(zhǎng)，最初省委讓我到‘好縣’工作，依你看，‘好縣’的標(biāo)準(zhǔn)是什么？”我說：“咱正定就是‘好縣’，標(biāo)準(zhǔn)很簡(jiǎn)單：第一，咱們對(duì)國(guó)家的貢獻(xiàn)大，每年糧食征購(gòu)7600多萬(wàn)斤，是河北省的老大，老書記馮國(guó)強(qiáng)說明年咱們還要爭(zhēng)取交一個(gè)億。第二，正定的領(lǐng)導(dǎo)班子很團(tuán)結(jié)，老中青結(jié)合，你20多歲，我40多歲，馮書記50多歲，是個(gè)團(tuán)結(jié)戰(zhàn)斗的班子。第三，正定是‘農(nóng)業(yè)學(xué)大寨’先進(jìn)縣，咱們的三角村是先進(jìn)典型，全國(guó)各地都來(lái)參觀學(xué)習(xí)。”
聽后，近平同志笑了，他說：“老程同志，是不是‘好縣’，應(yīng)該以綜合指標(biāo)來(lái)衡量。咱們縣去年農(nóng)村人均收入是148元，你剛才說到的學(xué)大寨先進(jìn)的三角村，畝產(chǎn)過千斤可農(nóng)民還吃不飽，他們偷著到外縣換山藥干吃，回來(lái)交征購(gòu)。這些事，你了解不？”我說：“我了解�！�
近平同志點(diǎn)點(diǎn)頭，繼續(xù)說：“咱們正定縣在經(jīng)濟(jì)上是農(nóng)業(yè)單打一，在農(nóng)業(yè)上是糧食單打一。咱們?yōu)榱私徽髻?gòu)，年年擴(kuò)大糧食面積，壓縮經(jīng)濟(jì)作物面積�，F(xiàn)在咱們?nèi)h的經(jīng)濟(jì)作物，棉花還剩一萬(wàn)畝。我們現(xiàn)在的糧價(jià)30年一貫制，小麥一斤1毛2，玉米一斤8分錢。咱們糧食交得越多，群眾收入水平就越低。依我看，咱們正定縣實(shí)際是個(gè)‘高產(chǎn)窮縣’！”
聽到近平同志這么說，我“激靈”一下子，當(dāng)時(shí)有點(diǎn)兒接受不了。我說：“‘農(nóng)業(yè)學(xué)大寨’的紅旗就在辦公室掛著呢，哪能說咱們不是‘好縣’呢？”
近平同志說：“咱們的‘貢獻(xiàn)’越大，農(nóng)民的收入就越低。這個(gè)問題必須得解決一下。我想給中央寫個(gè)信，反映一下這個(gè)問題，首先把高征購(gòu)減下來(lái)�！�
當(dāng)時(shí)我吃了一驚，連忙說：“這可不行，這可是政治問題，我得先跟老書記匯報(bào)一下�！�
果然，我一跟馮書記說近平同志要向中央反映減征購(gòu)的事，馮書記就急了，說：“這個(gè)可不能讓近平反映！這事，要反映就你反映，出了問題你兜著！”
我回來(lái)又找近平同志談，我說：“馮書記不讓你反映，怕你犯錯(cuò)誤。他說讓我反映。”
近平同志說：“實(shí)事求是是我們黨的光榮傳統(tǒng)，怎么會(huì)犯錯(cuò)誤？我去跟馮書記談?wù)劇！?/span>
他那次跟馮書記怎么談的，我不得而知。后來(lái)聽說近平同志和縣委副書記呂玉蘭同志給中央寫了一封信，反映正定高征購(gòu)使農(nóng)民負(fù)擔(dān)過重的問題。時(shí)間不長(zhǎng)，中央、省委、地委聯(lián)合調(diào)查組來(lái)到了正定，對(duì)正定征購(gòu)是否負(fù)擔(dān)過重問題開展調(diào)研，召開了幾個(gè)座談會(huì)，調(diào)查組一致認(rèn)為近平同志反映的情況屬實(shí)。之后上級(jí)決定把每年正定征購(gòu)7600萬(wàn)斤核減到4800萬(wàn)斤，減了2800萬(wàn)斤。這一減，可了不得了。1983年，我們召開三級(jí)干部會(huì)（縣、鄉(xiāng)、村三級(jí)干部會(huì)），對(duì)種植結(jié)構(gòu)進(jìn)行調(diào)整，適當(dāng)壓縮糧食作物面積，上經(jīng)濟(jì)作物，當(dāng)年種植“中棉十號(hào)”17萬(wàn)畝，一年農(nóng)業(yè)產(chǎn)值就翻了一番，農(nóng)民人均收入從148元漲到了400多元，翻了一番半，一年就徹底解決了農(nóng)民的溫飽問題。那年，看到老百姓生活水平提高和精神面貌煥然一新，我就對(duì)近平同志說：“你為正定人民辦了一件大事，正定人民永遠(yuǎn)忘不了你。”
采訪組：上世紀(jì)80年代初，家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制在全國(guó)還沒有廣泛推開，人們的思想還比較保守。請(qǐng)您談?wù)劻?xí)近平同志那時(shí)在正定是怎樣積極推行農(nóng)村改革的？
程寶懷：1982年，近平同志到正定工作后，經(jīng)常騎車下鄉(xiāng)搞調(diào)研，走訪群眾，了解到生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)不好當(dāng)。當(dāng)時(shí)農(nóng)村的體制是三級(jí)所有、隊(duì)為基礎(chǔ)，社員下地干活的情況是：隊(duì)長(zhǎng)一打鐘，干活一窩蜂，社員出工不出力。在分配上搞平均主義，“干不干，八分半”，農(nóng)民干活沒有什么積極性。
有一天，近平同志找到我說：“程縣長(zhǎng)，最近你注意報(bào)紙沒有？安徽和四川正在醞釀搞‘大包干’，咱們縣能不能選個(gè)經(jīng)濟(jì)落后的公社搞個(gè)‘大包干’試點(diǎn)呢？”
我說：“老書記馮國(guó)強(qiáng)給我說過，‘大包干’我們正定目前不能搞，中央沒文件，河北省沒精神，石家莊地委領(lǐng)導(dǎo)沒講話，咱們不能在這個(gè)問題上冒尖，犯方向路線錯(cuò)誤�！�
近平同志說：“我覺得‘大包干’不錯(cuò)，是調(diào)動(dòng)農(nóng)民種田積極性的最好辦法。我去跟老書記說說，你跟玉蘭同志說說。”
近平同志跟馮書記怎么談的，我不了解。我跟玉蘭同志一說，她很高興，說：“‘大包干’是個(gè)好東西，遲早都要搞，這是個(gè)大方向。早搞比晚搞好，它分配簡(jiǎn)單，上交國(guó)家的，留足集體的，剩下全是自己的，農(nóng)民容易接受�！�
在近平同志和玉蘭同志影響下，我逐漸扭轉(zhuǎn)了看法，對(duì)“大包干”有了新的認(rèn)識(shí)，開始積極推動(dòng)。
根據(jù)近平同志意見，我當(dāng)時(shí)選擇了離縣城遠(yuǎn)、經(jīng)濟(jì)發(fā)展比較落后的里雙店公社搞“大包干”試點(diǎn)。我把公社黨委書記王香文、主任張士文叫到醫(yī)院（我當(dāng)時(shí)因胃病住院），先詢問了他們對(duì)“大包干”的認(rèn)識(shí)，說：“你們對(duì)‘大包干’是怎么看的？如果在你們公社搞個(gè)‘大包干’試點(diǎn)，你們意見怎么樣？”
他們說：“我們?cè)缇拖敫�，但是馮書記不讓現(xiàn)在就搞。”
我對(duì)他們說：“搞‘大包干’咱縣領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)識(shí)不一致，但允許你們公社先搞個(gè)試點(diǎn)。我講三條原則和三個(gè)‘不’。三條原則：一是要廣泛征求群眾意見，多數(shù)社員愿意就搞，多數(shù)人不同意就不搞；二是在分配土地時(shí)，遠(yuǎn)近搭配，好次搭配；三是不能跨隊(duì)分配地。三個(gè)‘不’就是不匯報(bào)、不宣傳、不上報(bào)。你們兩個(gè)記住了嗎？”
他們說：“記住了！”
我說：“記住了，回去就搞。”
結(jié)果一年就成功了，公社農(nóng)業(yè)產(chǎn)值翻了一番半，社員年人均收入分配從210多元漲到了400多元。
無(wú)巧不成書。有一天，我和馮書記騎車下鄉(xiāng)到里雙店，我們兩個(gè)還沒坐穩(wěn)，還沒說讓公社干部匯報(bào)什么工作，公社書記王香文就按捺不住，眉飛色舞地講起了“大包干”的好處。還沒說完，馮書記就拍了桌子：“是誰(shuí)叫你們搞的！簡(jiǎn)直是無(wú)組織無(wú)紀(jì)律！知道這是什么性質(zhì)的問題嗎？”
他們摸不著頭腦，就老看我。我汗珠子一下子就下來(lái)了。馮書記轉(zhuǎn)過頭問我：“程縣長(zhǎng)，這個(gè)事你知道嗎？”
我當(dāng)時(shí)有點(diǎn)兒懵了，不敢說不知道，也不敢說知道，就含含糊糊地說：“我好像知道點(diǎn)兒，忘了跟你匯報(bào)這個(gè)事，我做得不對(duì)。”
馮書記啥也沒說，騎上車就往外走，40里地我們倆沒說一句話。走到縣委門口，我把車子撂下，三步并兩步到了近平同志辦公室。我對(duì)近平同志說：“不好了，老書記知道搞‘大包干’了。”近平同志說：“程縣長(zhǎng)，你緊張什么？實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)�！蟀伞愠晒α�，應(yīng)該受到表?yè)P(yáng)，不應(yīng)該受到批評(píng)�！�
我說：“那你趕緊跟馮書記解釋解釋吧�！�
不知道后來(lái)近平同志是怎么跟馮書記解釋的，反正這場(chǎng)風(fēng)波很快也就過去了。正定開了全省“大包干”的先河，近平同志在推行“大包干”上起到了中流砥柱作用。后來(lái)，他解放思想、大膽改革，實(shí)行科技興縣、工業(yè)興縣、人才興縣、旅游興縣，走“半城郊型”經(jīng)濟(jì)發(fā)展路子，奠定了正定經(jīng)濟(jì)起飛的基礎(chǔ)。
